change language: english

Ocena zdjęć - pavlo

W komentarzach do niektórych zdjęć "zawrzało" po ocenach jednego z użytkowników - pavlo.
Poniewarz komentarze do zdjęć nie są miejscem na tego typu dyskusje pozwoliłem sobie na wyrażenie swojego zdania na ten temat właśnie tutaj.

W jednym z takich komentarzy lilioweoczy napisała - cytuje-  "...chcą się nauczyć także na błędach.", i tu właśnie pojawia się problem. Jak widać po reakcjach niektóych użytkowników na niską ocenę, jednak nie chcą. Oczywiście ocenienie zdjęcia powinno być poparte komentarzem do tej oceny, co równierz lilioweoczy zauważyła, gdyż bez tego osoba wystawiająca zdjęcie do oceny niczego nowego się nie nauczy.
Według mnie dotyczy to również innych ocen, w tym najwyższej. Każda ocena powinna być poparta komentarzem, bo taki sposób oceniania pozwala autorowi zdjęcia poprawiać swoje umiejętności.
Otrzymywanie nawet samych najwyższych ocen, bez jakiegokolwiek komentarza nic nie wnosi.

Zacytuję równierz wspomnianego użytkownika pavlo -" ja nigdzie nie napisałem, że robię zdjęcia". Oczywiście można oceniać zdjęcia porównując je do innych zdjęć w internecie, czystej wiedzy teoretycznej, czy też własnego gustu. Tylko gdzie wtedy świadomość  o trudnościach związanych chociażby z ograniczeniem tonalnym matrycy, ograniczeniach możliwości samego aparatu który posiada użytkownik itd.
Jeżeli osoba oceniająca zdjęcia sama również wystawia własne zdjęcia staje sie również bardziej wiarygodna.




SebastianO, 2011-06-21, 19:46


odpowiedz

odpowiedzi


  • Agnieszka
    zgłoś nadużycie Agnieszka, 2011-06-21, 21:33
    Korzystając z rozpoczętego przez SebastianaO wątku chciałam dodać również i parę słów od siebie.Mam wrażenie że na tym portalu czasami wcale się nie opłaca komentować stawianych przez siebie ocen.Wiem co mówię bo już nie raz dostawałam na pocztę wiadomości z wyzwiskami od osób którym postawiłam ocenę niższą niż 5. To jest normalnie śmiechu warte.Tak się zachowują dorosłe osoby. Wystaw tu komuś niższą ocenę lub skomentuj negatywnie zdjęcie i już się znajdujesz na "czarnej liście"




  • SebastianO
    zgłoś nadużycie SebastianO, 2011-06-21, 21:51
    Zapewniam Cię że tak jest chyba na każdym takim portalu, plus TWA (towarzystwo wzajemnej adoracji) dla uzyskania jak najwyższych ocen.
    Rozumiem że każdy chce mieć jak najlepsze oceny do własnego zdjęcia, ale jeżeli ktoś nie chce poprawiać swoich umiejętności i robić coraz lepszych zdjęć to niech nie wystawia ich do oceny.
    Komentarz pozwala przecierz dowiedzieć się co robi się źle i trzeba nad tym pracować, a co robi się dobrze.
    Oczywiście sam komentarz też powinien być konstruktywny. Danie komuś niskiej oceny i komentarz typu " bo mnie się nie podoba"  też jest śmiechu wart i lepiej poprostu nie oceniać.




  • krzysiek
    zgłoś nadużycie krzysiek, 2011-06-21, 21:56
    nie zauważyłem, że założyłeś tu nowy temat, bo bym nie śmiecił pod zdjęciem arczi2021.
    podobne tematy były już wałkowane na WA. każdy zarzeka, że chce się uczyć, ale jak dostanie mniej niż pięć gwiazdek, to larum na cały portal :)).
    moim zdaniem nauka nie polega na czytaniu pochlebnych komentarzy, czy liczeniu gwiazdek, a na czym innym: "oczytaniu" się z teorią, poznaniem zasad i podstaw, możliwości swojego sprzętu, swoich własnych możliwości, OGLĄDANIU zdjęć innych, i porównywaniu z własnymi itp
    celowo napisałem OGLĄDANIU duzymi literami, bo mam przekonanie, że wielu użytkowników "nie widzi" ani swoich ani cudzych fot i nie ma jakiego kolwiek pojęcia o robieniu zdjęć. na WA nikt nikomu łopatą do głowy niczego nie nawkłada. można coś podpowiedzieć, doradzić itp, ale niestety każdy musi sam się nauczyć oglądać fotki i wyciągać wnioski z własnych błędów.
    po za tym, czy każdy musi być dobrym fotografem ????? jest tyle innych zajęć
    p.s
    od razu uprzedzę lawinę pytań i odpowiem, że zawsze uważałem siebie za amatora, nie jestem wybitnym znawcą tematu, teorię czytałem 40 lat temu i już ją zapomniałem, a większość swoich błędów widzę i nadal je popełniam



  • pavlo
    zgłoś nadużycie pavlo, 2011-06-22, 08:52
    Witam.
    Sebastian, jak młoda para ocenia zdjęcia ślubne, które im zrobiłeś, to też prosisz o portfolio?
    Moje oceny i komentaże nie były złośliwe. Starałem się żeby były żetelne i coś wnosiły. Piszesz, że oceny należy popierać komentarzem. Po co, jak i tak część moich komentarzy pod zdjęcimi została usunięta?
    Tak, jak tu: gdzie napisałem: "28 ocen za odwłok ważki na śrubie. cóż de gustibus non est disputandum" a później dałem przykład dobrego zdjęcia makro, które dostało tych ocen o połowę mniej. Nawet totalny laik zobaczy różnicę.
    szacun




  • SebastianO
    zgłoś nadużycie SebastianO, 2011-06-22, 15:21
    Witaj pavlo.
    Trochę źle to zrozumiałeś. Nie proszę o twoje portfolio. Bardziej chodzi o to że autor ocenionego zdjęcia zobaczy że nie oceniał ktoś kto z  "fotografią" się nie zetknął. Sam jestem początkującym, chcącym wykonywac coraz lepsze zdjęcia i z chęcią obejrzałbym równierz Twoje zdjęcia. Jak wiadomo nauka to równierz podpatrywanie innych, tym bardziej że czy to się komuś tutaj podoba czy nie, nie twierdzę że Twoje oceny są złośliwe.
    Uzasadnianie ocen komentarzem ma ten plus że równierz inne osoby mogą coś z takich komentarzy wyciągnąć dla siebie. Wiadomo że nie z każdym komentarzem możemy się zgadzać bo nikt nie jest nieomylny, a nie jesteśmy tez żadnymi autorytetami tylko amatorami lubiącymi robic zdjęcia, ale to daje szanse na jakąś rzeczową dyskusję w takim przypadku. Niestety niewielką szansę, biorąc pod uwagę podejście większości użytkowników tego portalu do ocen i komentarzy, zwłaszcza tych jak to określają "negatywnych".





  • krzysiek
    zgłoś nadużycie krzysiek, 2011-06-22, 17:53
    Sebastian, nie wiem jak długo na tym portalu jesteś, ale na pewno zbyt krótko, więc Ci wyjaśnię. Jest tu sporo osób, które mają parę badziewnych fotek lub takich którzy nie dodają żadnych zdjęć od ponad roku, a oceniają. Szczególnie jak ktoś im "podpadnie" Zdarzają się wśród nich nawiedzani, którzy jak wpadną na czyjś profil, to jadą po wszystkich fotkach czy są zmoderowane, czy nie. Jest też spora część takich, którzy mają dobre zdjęcia, ale już dawno olali ten portal, bo ani nic nie dodają, ani nic nie komentują (bo i po co???)  Były tu też konta typu "Fotokrytyk" czy "Jonatan" a ci z kolei walili "jak leci" po dwieście jedynek na raz. Tego się nie uniknie.
    Rzeczowej dyskusji, to tu nie będzie, bo albo ktoś zacznie się wymądrzać i mierzyć każdą fotkę poziomicą, albo ktoś komu chce się coś doradzić zaraz się oburza. Tek jak napisałeś w pierwszym poście: "zawrzało" Myślę, że nie z powodu ocen Pavlo i jego komentarzy, bo były rzeczowe, a z powodu braku autokrytycyzmu i dystansu do własnej twórczości osób którym ocenił fotki. Tak jak by był to była sprawa życia, czy śmierci.
    Nie traktujmy tego portalu jak szkółki niedzielnej. Ja nie mam ochoty przy każdej fotce pouczać kogoś jak ma kadrować, jakiej ogniskowej użyć, co ma robić a co nie. Jak ktoś zada jakieś pytanie pod moją fotką, to staram się wyczerpująco odpowiedzieć, ale takich pytań jest mało. Każdy uważa się za mistrza. Widać to po wrzawie jaka jest po wstawieniu mniej niż pięć. Każda fotka na tym portalu jest rewelacyjna (oczywiście zdaniem autora}
    Na szczęście pozostało tu jeszcze parę osób, które robią fajne fotki i tak jak ja nie przejmują się zbytnio "niskimi" ocenami.



  • Dariusz
    zgłoś nadużycie Dariusz, 2011-06-25, 22:04
     a kto to jest pavlo skrzat jakiś 


  • Dariusz
    zgłoś nadużycie Dariusz, 2011-06-26, 21:12
    http://www.photoblog.pl/mrocznyvizir/94466665/pavlo.html 


  • pavlo
    zgłoś nadużycie pavlo, 2011-06-27, 07:49
    PUDŁO !



  • krzysiek
    zgłoś nadużycie krzysiek, 2011-06-27, 18:16
    @dark2011  - ten link, który podałeś, to blog jakiejś 17-latki o imieniu ANN i ksywie "mrocznyvizir" a "pavlo" to jedynie tytuł jednego z wpisów.
    czytaj ze zrozumieniem :))



  • Luke
    zgłoś nadużycie Luke, 2011-08-22, 19:45
     Sebastian, nie przejmuj sie opiniami osób nieudostępniających swoich zdjęć. Są nic nie warte. Twoim zdjęciom ciężko coś zarzucić. Gdyby identyczne zdjęcia zrobił Scott Kelby czy Bryan Peterson to ludzie pokroju pavlo pieliby z zachwytu. Strzelaj i publikuj, daj nam cieszyć oko.


  • basiek5000
    zgłoś nadużycie basiek5000, 2011-08-23, 13:50
    Witam , jestem juz tutaj jakiś czas , i naprawde polubilam kilka osób ponieważ są to osoby godne zaufania, przykladem jest Krzysiek, posiada dobre prace , daje rady innym , choć nie którzy się burzą jak nie dostaną 5 , ja fotograuję bo naprawdę to lubię , nie mam rewelacyjnych zdjęć :) ale to lubię , tak naprawdę powinna liczyć się pasja a nie gwiazdki, wczoraj wykonałam pierwsze zdjęcie błyskawicy, niestesty  jest slabe technicznie :) uczę się cały czas dzięki innym :) pozdrawiam



  • pavlo
    zgłoś nadużycie pavlo, 2011-10-21, 09:06
    Ponieważ Luke napisał do mnie kilka ciepłych słów pod swoim zdjęciemwww.web-album.org/pl/photo/lastadded,632077

    i jednocześnie mnie zablokował odpiszę tutaj

    Luke zgodzę się z Tobą. Tłumaczyłem jak tępak i mogłeś nie zrozumieć. Wytłumaczę jeszcze raz. Obróbka nie musiała być w programie graficznym, mogła być konwencjonalnie - pudrem i tuszem. Nie wnikam w to czym, ale odcień skóry i wygląd brwi nie podoba mi się i na szczęście nie musi. De gustibus non est disputandum.

    Skoro uważasz, że wywołanie NEFa nie jest obróbką graficzną, nie można tym poprawić lub zepsuć zdjęcia, to nadal trwaj w tym przekonaniu. Ci którzy nie obrabiali RAWów może Ci uwierzą.

    Zazdroszczę Ci ogłady, dobrego samopoczucia i dobrej znajomości z Madzią. Pozdrów ją ode mnie. Jak następnym razem ktoś z Twoich znajomych założy konto w celu oceny tych co niszczą fajne fotki, to daj znać po starej znajomości - unikniemy niedomówień

    Szacun



  • Luke
    zgłoś nadużycie Luke, 2011-10-21, 11:16
     szkoda, że możliwość merytorycznej dyskusji przerodziła sie w konflikt lekko idiotyczny. Poprzez wywołanie rawa mam na myśli balans bieli i wybór "światłości" zdjęcia. Balans bieli był ustawiony na lampe czyli 5600 a nie na cień. Tak obróbka była - puder, tusz - nie ja to robiłem. Mówiąc a dokładnie pisząc o ogładzie to ludzie, którzy mnie znaja uważają mnie za spokojnego ale nienawidzę i poności mnie gdy ktoś oskarza mnie (podkreślam oskarża) o coś czego nie zrobiłem : "Przy okazji zapytam jak mam się do Ciebie zwracać Luke, czy Madzia? bo z tego co wiem jesteś szczęśliwym posiadaczem obu kont. Gratuluję pomysłowości". Tak jak napisałem PUDŁO - nie obawiam się mówić to co myślę i nie będę się zasłaniał fakami by powiedzieć co o kim myślę. Jak komus nawrzucam to z mojego konta. Zablokowałem Cię bo nie mam ochoty na spory o zdjęcia. Robię to co lubię, klient jest zadowolony, mówi, że o to mu chodziło, tego oczekiwał i to jest dla mnie najważniejsze. Komuś się nie podoba. Wali mnie to. Ja nie lubię Picassa i van Gogha ale nie wypisuję w necie bzdur jaki to obraz zawalili. Piszesz  " De gustibus non est disputandum" a sam to robisz. A brak Twoich zdjęć powoduje u mnie powrót mojej ulubionej sentencji absentem laedit, qui cum ebrio litigat  i z innej beczki Have a nice life.





  • pavlo
    zgłoś nadużycie pavlo, 2011-10-21, 11:48
    Jak Cie irytują opinie innych w czasach demokracji,  to zapisz się do PiSu znajdziesz tam pobratymców. Temat Madzi uważam za zamknięty. Każdy kto się tym zaciekawił może sam prześledzić na koncie Biedronki wasze komentarze i wyciągnie własne wnioski. Znajomość sentencji łacińskich: no comment



  • Luke
    zgłoś nadużycie Luke, 2011-10-21, 12:53
    Blizej mi do Palikota niz do Twojego Kaczora. Domyslam sie, ze pavlo to fake. Ujawnij sie. Jesli Twoje prace beda na poziomie finusa, kariego, agi, moniki, damisa czy innych to pierwszy się skalam przed Tobą, przeproszę i podziwiać będę. W innym wypadku możemy co najwyzej powymieniac opinie na temat moich zdjęc mailowo typu: zwiększ/zmniejsz przysłonę, czas naswietlania, wyżej niżej itp. Na takie komenty czekam niecierpliwie. Na komenty typu: lipa, jakies brzydkie itp nie czekam.


zamknij

Zgłoszenie nadużycia

Zgłoszenie zostało zapisane.

Wystąpił błąd. Spróbuj ponownie później.


zamknij

Logowanie


zamknij